Welcome to our forum! / Добро пожаловать на наш форум!

Уважаемые форумчане - сообшения можно писать на русском или английском языках. Пользуйтесь, пожалуйста, встроенным переводчиком Google.

Наш форум имеет общую авторизацию с интернет-магазином. При регистрации в интернет-магазине посетитель автоматически регистрируется на форуме. Для полноценного общения на форуме ему не нужно повторно заполнять данные о себе и проходить процедуру регистрации. При желании покупатель может отредактировать данные о себе в профиле форума, сменить ник, email, добавить аватар, подпись и т.д.

 

Dear visitors of the forum - messages while driving, you can write in English. Please use the integrated machine translator Google.

Our forum has a general authorization with an online store. When registering in the online store, the visitor is automatically registered on the forum. For full communication on the forum does not need to re-fill the data about yourself and pass the registration procedure. If desired, the buyer can edit the information about himself in the profile of the forum, change the nickname, email, add an avatar, signature, etc.

Forum
You are not logged in!      [ LOGIN ] or [ REGISTER ]
Forum » Russian Civil war / Гражданская война в России » Thread: White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы -- Page 1  Jump To: 


Sender Message
1 - 10  11 - 16  Next   Last
Ranjit Kothar
New User




From: Newport Pagnell
Messages: 18

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 28-03-2012 15:28
 
Hello,
just looking at the topics covered and i'm surprised that there's no mention of Mongolia or the various Mongolian armies .
My knowledge of Mongolia is rather limited, but i am aware of the following.

1911- Chinese revolution ,Mongolia declares independence.

1912- fighting breaks out between the Mongols and Chinese, the Mongolians form an army with Russian help and instructors.

1915- Mongolia granted internal autonomy under the leadership of the senior Buddhist lama priest.

1917 - After Russian revolution starts fighting starts up again in Mongolia. I'm not too sure if this referes to the Mongolian army or red/ communist Mongolian partisans or if it was small scale battles or skirmishes or larger battles etc.

1919 -The Chinese cancell the autonomy agreement and send in a large military force. The Mongol army is disbanded.Again i am unaware if the Mongolian army resisted the forced disarmament .

I assume that during this period the Mongolian communist partisans were still active against the Chinese.

1920-21 - White Russian general Baron von Ungern- Sternberg invades Mongolia , aided by many Mongolians , restors Mongolian independence and after a number of battles captures the capital Urga (Ulaan Baator). Reign of terror for 3 days, the Baron looses support or lots of Mongolians.
Mongolian parisans now fighting Ungern- Sterbergs forces.

Chinese send a warlord to Mongolia who bribes/ pays Baron Ungern- Sternberg to invade Russia. The Baron sees himself as the Russian Emperor who will lead a "crusade" against the Bolsheviks.

1920-21 - Ungern- Sternberg forces cross into Russia, Red Russians and Mongolians of the Peoples Revolutionary Army defeat the Barons forces after various battles.

The Baron is handed over to trhe Bolsheviks, tried and executed.

I'm not too sure of the sizes of the various Mongolian armies, i would assume they were quite small due tio Mongolias small population.

I think the Ungern- Sternberg army had cossacks , white Russian officers, Mongols , ex Austrian -Hungarian prisoners of war , and even some Tibetans.

As for uniforms i would guess a mixture of traditional Mongolian and Russian, white and red.

Ranjit.

Cuprum
Message Maniac


From: Барнаул
Messages: 791

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 29-03-2012 20:52
 
Hi Ranjit.

I am not familiar with the matter.
The information that I can offer only applies to troops of Baron Ungern.

kolchakiya.narod.ru/uniformology/Ungern_div.htm

Uniforms of the Baron:

http://kolchakiya.narod.ru/uniformology/Ungern.htm




Знамя Азиатской конной дивизии.



Фото из книги: Барон Унгерн в документах и мемуарах. М., 2004.

Изготовлено, вероятнее всего, к торжествам по случаю коронации Богдо-Гегена 26 февраля 1921 г . по эскизу генерал-лейтенанта барона Р.Ф. Унгерна фон Штернберга. 21 мая 1921 г . при выступлении дивизии из Урги находилось при личном конвое начдива.

Разработано в стиле знамен образца 1883 г . Прямоугольное полотнище желтого шелка (атласа), по краям обшитое красновато-сиреневой парчой с монгольским узором. Изображения выполнены в технике живописи черной, белой и красной красками. На лицевой стороне помещен образ Спаса Нерукотворного и в рамке девиз славянской вязью «Съ нами Бгъ» (под титлом). На обороте стороне – вензель «М. II » (Михаил Второй) под императорской короной, с двумя 12-лучевыми звездами по сторонам. Под вензелем в рамке дата «1921».

Вынесено остатками дивизии, ушедшими в Китай. Ныне хранится в Обществе русских ветеранов Великой войны (г. Сан-Франциско, США).


Блинов М.Ю. Знамя Барона Унгерна// Станица. М., 2000. № 2 (32). С.36-39.

Кузнецов Н.А. Белый бог войны: барон Р.Ф. фон Унгерн-Штернберг и Азиатская конная дивизия// Доброволецъ. М., 2003. № 2. С.24.

Торновский М.Г. События в Монголии-Халхе в 1920-1921 годах. Военно-исторический очерк (воспоминания)// Легендарный барон: неизвестные страницы Гражданской войны. М.,2004. С.255.

Лаврентьев К.И. Взятие Урги бароном Унгерном// Барон Унгерн в документах и мемуарах. М., 2004. С.329.






Знамя азиатской конной дивизии (прорисовка полотнища худ. А.В.Лебедевой).

(май 1921 г .) «…У нас, например, и знамя в отряде было с буквой «М».


Лаврентьев К.И. Взятие Урги бароном Унгерном// Барон Унгерн в документах и мемуарах. М., 2004. С.329.

(июль 1921 г .) «В стороне стояла небольшая палатка, над которой развевалось по ветру шелковое желтое знамя со знаками Чингисхана – это было место жительства генерала».

(19 августа 1921 г .) «Но они, не имея смелости убить его открыто, издали стреляли по палатке, над которой развевалась большая, желтая, шелковая дивизионная хоругвь со знаками Чингисхана».


Гижицкий К. Через Урянхай в Монголию// Барон Унгерн в документах и мемуарах. М., 2004. С.411, 413.


(21 мая 1921 г .) «За музыкантами следовал штаб генерала Унгерна, возглавляемый полковником Львовым. За штабом – конвой Унгерна, имевший распущенное знамя с вензелем и инициалами «император Михаил Александрович».


Торновский М.Г. События в Монголии-Халхе в 1920-1921 годах. Военно-исторический очерк (воспоминания)// Легендарный барон: неизвестные страницы Гражданской войны. М.,2004. С.255.

Дополнительно к информации о знамени Азиатской конной дивизии, существуют разрозненные упоминания о наличии в частях значков и флагов. Двое (по другим данным – четыре) из них были захвачены Сретенской кавалерийской бригадой противника 8 июня 1921 г . в бою под Троицкосавском. Адъютант Унгерна и комендант дивизии Н.Н. Князев упоминает «священное желтое знамя со знаком Чингисхана (свастики), ставшее, для белых… и монгольского народа, символом борьбы с коммунистами» (1). О наличии свастики на флагах частей дивизии утверждает также французский исследователь В. Жерсон (2). Можно предположить, что все они изготавливались уже после взятия Урги.


ПРИМЕЧАНИЯ

(1) Князев Н.Н. Легендарный барон// Луч Азии. Харбин, 1935. №5. С.15

(2) Жерсон В. Нацизм – тайное общество. М., 1998. С.128.


Ranjit Kothar
New User




From: Newport Pagnell
Messages: 18

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 31-03-2012 16:03
 
Thankyou for the links Cuprum, very interesting information.

Ranjit.

Николай
Registered User




From: Воронеж
Messages: 1504

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 05-04-2012 03:08
 
Несколько отходя от темы.

Quote:
памятная записка атамана Дутова после поездки по Дальнему Востоку, сер.1919 г.):
"Монголы очень охотно записываются добровольцами, и из них Семеновым формируется Дикая дивизия. Монголы обязательно требуют русскую форму и русское вооружение, что весьма характерно".


Марковчин В.В. Три атамана. А.Дутов, Г.Семенов, Д.Тундутов-Дундуков. М., "Звонница", 2003. с.74.

А вообще, про Монголию надо будет разобрать подробнее.

twiglet7
Registered User


From: luton
Messages: 44

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 05-04-2012 15:24
 
Hello,

found this bit of information, hopefully that link will work-

www.kriegsreisende.de/relikte/ungern-sternberg

Pete.

Николай
Registered User




From: Воронеж
Messages: 1504

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 05-04-2012 22:37
 
Link does not work

T.S.
Active User


From: Copenhagen
Messages: 180

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 05-04-2012 22:46
 
http://www.kriegsreisende.de/relikte/ungern-sternberg.htm

Николай
Registered User




From: Воронеж
Messages: 1504

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 13-04-2012 01:50
 
Монголия в начале ХХ века.
http://foto_history.livejournal.com/2135662.html

Cuprum
Message Maniac


From: Барнаул
Messages: 791

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 13-04-2012 07:42
 
Это фото, как напрямую относящееся к теме я решил перенести сюда:



Николай
Registered User




From: Воронеж
Messages: 1504

 White Mongols and Whites in Mongolia / Белые + монголы
Sent: 01-05-2012 03:50
 
Цветные французские снимки Монголии в 1913 г.
ru-history.livejournal.com/3455678.html

1 - 10  11 - 16  Next   Last
New Products
Marshal of the Empire Louis-Nicolas Davout. France, 1806–15; 54 mm
Marshal of the Empire Louis-Nicolas Davout. France, 1806–15; 54 mm
$ 3.62
Senior lieutenant of the Red Army, 1943-45, USSR; 54 mm
Senior lieutenant of the Red Army, 1943-45, USSR; 54 mm
$ 4.22
Princely warrior with a bird of prey. Russia, 10th century; 75 mm
Princely warrior with a bird of prey. Russia, 10th century; 75 mm
$ 15.07

Statistics

Currently Online: 3 Guests
Total number of messages: 2804
Total number of topics: 306
Total number of registered users: 1055
This page was built together in: 0.057 seconds

Copyright © 2019 7910 e-commerce